?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry




         Именно такую «позицию», которую kir_bor назвал «сидением на двух стульях» (а я - «отсутствием краснодарской ОП») заняла краснодарская Общественная палата, пытающаяся всеми силами показать, что ее нет. Ну просто нет и всё тут. Вы спросите, отчего так?

          Прежде всего нужно отметить, что «общественные слушания» в краснодарской ОП были проведены только после недвусмысленного «сигнала» из Москвы. До этого момента все требования общественности о том, что по теме «бэбибоксов» (ящиков для анонимного оставления новорожденных детей), необходима широкая общественная дискуссия, начисто игнорировались чиновниками.
И вот, эта дискуссия, с участием представителей местного отделения Родительского Всероссийского Сопротивления (РВС), всё-таки состоялась. Причем результат ее оказался вовсе не неопределенным, а с большим аргументированным, и компетентным перевесом против «бэбибоксов». За наличие таких ящиков высказались только два участника «слушаний», один из которых представитель ОП, С.И. Исаенко - председатель комиссии ОП «по охране здоровья, физической культуре, спорту, популяризации здорового образа жизни, социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан». Подробно о высказанных позициях участников данного мероприятия в этой серии постов 1. 2. 3. 4.

          Вернемся к самой «позиции» общественной палаты, озвученной в официальном письме ОП КК на имя Руководителя ФКУ «Аппарат Общественной палаты Российской Федерации» С.В. Смирнова. Ознакомиться с самим документом можно здесь.

         Такое отсутствие позиции структуры, которая создана только для того, чтобы ее выражать, говорит о том, что эта структура или а) мёртва или б) заняла «позицию страуса», что также наводит на пункт а.  А если серьезно, то кому-то по «очень странным» причинам очень хочется эти бэбибоксы как минимум оставить. В то время как Москва, включая представителя Минздрава РФ во весь голос высказалась в духе «оставить нельзя, убрать!»

         «Беби-боксы провоцируют отдавать детей. Мы это не поддерживаем и не поддерживали. Бороться нужно другими способам» - заявила 21 марта 2016 года Елена Байбарина, директор департамента медицинской помощи детям и службы родовспоможения Минздрава, выступая в Общественной палате РФ.








           И всё-таки, почему же такую позицию в стиле «му-му» заняла краснодарская ОП? Не потому ли, что все вопросы касательно этих «бэбибоксов» - ящиков для подкидышей - судя по всему курирует не столько ныне хваленое «межведомственное взаимодействие», сколько один лишь краевой Минздрав?
             Как по маху волшебной палочки, этому ведомству отдаются в компетенцию вопросы, касающиеся юридического, психологического, антитеррористического, морально-этического, социокультурного и других аспектов последствий установки этих ящиков. Здорово, правда? Давайте приглядимся, как именно это происходит.



             Галина Дмитриевна Золина в бытность своего вице губернаторства при губернаторе Александре Ткачеве, лично лоббировала установку «бэбибоксов». Именно она, с помощью своего фонда с благозвучным названием «Цветик семицветик», в РФ является первым инициатором подкидывания младенцев в спец ящики, начиная с города Сочи, где, как известно, «темные ночи».
              В течение всех этих ночей и дней с 2011 года и по сей день можно анонимно подкинуть в такой ящик «ненужного» (или лишнего) младенца. Главврачом сочинского родильного заведения, где был установлен первый в РФ «бэбибокс», на тот момент являлся Филиппов Евгений Федорович, радостно рапортовавший об установке «ящика».  Тогда же он сообщил и о главном «духовном вдохновителе» сего проекта, госпоже Золиной.


           «Очень приятно, что то мероприятие, которое было проведено в нашем крае при непосредственном участии губернатора, благотворительного фонда «Цветик-семицветик», благодаря которому были установлены и закуплены эти аппараты, «капсулы жизни», дает плоды» - сообщил Филипов корреспонденту «Вести Сочи».








          Ныне Евгений Федорович является министром здравоохранения Края. Его назначение на этот пост в 2013 году лично лоббировала представила, угадайте кто. Да, снова Галина Золина.

         «…в министерстве здравоохранения Краснодарского края прошло совещание, на котором вице-губернатор Галина Дмитриевна Золина представила коллективу министерства здравоохранения и главным врачам ведущих медучреждений края назначенного губернатором министра.» - сообщает интернет - Портал исполнительных органов государственной власти Краснодарского края

         Именно с 2011 года, в Краснодарском крае началась массированная атака на нашу с вами традиционность. Девизы этих атак я условно бы перечислил как «уничтожим все детдома», «даешь фиктивную семью» и «кидайте ненужных детей в ящик». А так же все эти крестовые походы «межведомственные рейды» в ПОТЕНЦИАЛЬНО неблагополучные семьи, о которых я писал ранее. Это «неблагополучие» субъективно определят чиновники, которых весьма неплохо премируют за каждое такое «выявление».

            Что это все за проекты, спросите вы? Это некие компоненты ювенальной системы, цель которой одна - прервать передачу ценностей от родителя - отроку дабы этот отрок вырос «растением без корней». Эдакое, почти буквально генномодифицированное, человеческое существо «без роду и без племени». К примеру, в Османской империи таковые назывались янычарами - поколениями людей, насильно воспитанных в чуждых им традициях, нежели это было предписано национальностью, территорией, к которой они и их предки ранее принадлежали.

            Выходит, что ювенальная система и ее «высокотехнологичные» составляющие - это система отчуждения от идентичности, что является одним из элементов глобализации. Эти идентичности, а значит и суверенитеты целых государств, являются врагами глобализации. Тут же вспоминается особо ценимый западным и российским либеральным сообществом, Карл Поппер с его всемирно известной (благодаря тем же либералам) книжкой «Открытое общество и его враги». Открытое общество - это глобализированное общество «без роду без племени». И у него есть враги, с которыми оно воюет - национальные идентичности. Если точнее - люди, свято чтущие историю своей страны и охраняющие ее от нападок «открытых» глобализаторов.

             Снова врнемся вернемся к бэбибоксам и нашему краевому Министерству здравоохранения. В начале кампании РВС против «бебибоксового» подхода к семье и детству (кстати, есть такой краевой комитет, касательно «бэбибоксов» очень «молчаливый») и проекта закона № 964592-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации», краснодарское отделение РВС направляло властям города два письма. Первое выражало обеспокоенность общественности по поводу террористической угрозы для уже установленных «бэбибоксов». А так же, если такие «ящики» будут установлены «в шаговой доступности», как это мечтается их лоббистам.
            Вот официальный ответ, полученный представителем РВС относительно террористической уязвимости «бэбибоксов»  от           
регионального Минздрава











           Как ни удивительно, ответ на это письмо поступил не из «Антитеррористической комиссии краснодарского края», а из ... регионального Министерства здравоохранения. Только вообразите, за террористическую безопасность в Краснодарском крае отвечает местный Минздрав! За «чрезвычайные ситуации» он тоже отвечает? А за юстицию, культуру, духовенство - тоже? А можно получить доступ к полному перечню сфер ответственности краевого Минздрава?

            Касательно этой глубокой обеспокоенности общественности по поводу террористической уязвимости «бебибоксов», наш местный Минздрав в ответном письме «спел дифирамбы» в стиле «у нас всё в шоколаде» и «не стоит беспокоится, всё под контролем». Судя по стилю ответа, нехватает только концовки: «Если вас еще что-то беспокоит, обращайтесь к нашим психологам, постараемся помочь».

             В другом письме РВС обращалось к мэру Краснодара Евланову с просьбой оказать содействие в организации круглого стола, где будут представлены экспертные мнения всех компетентных ведомств, представителей общественности и т.д., способных оценить юридическую, психологическую, антитеррористическую, морально-этическую, социо-культурную и другие стороны, связанные с функционированием «бэбибоксов». Что ж, ответ поступил снова от Минздрава, в духе «бебибоксы - очень нужный, хороший проект и ни в каком, (общественном - тем паче) обсуждении его целесообразности не нуждается».
Вот этот документ:







              Подытоживая, хочется спросить нашего губернатора. Вениамин Иванович, на ипостась губернатора Краснодарского края региональный Минздрав влияет так же как на ипостась антитеррористическую в вопросе уязвимости «бэбибоксов»? Наше краевое Министерство здравоохранения имеет какой-либо надправовой или вовсе «духовный» статус наподобие Хаменеи в Иране? А если это не так, то почему Минздрав ведет себя как некая суперструктура, присваивающая компетенцию целого ряда ведомств и профильных комитетов? 
                В Министерстве действительно считают, что такая «надструктурность» и «суперкомпетентность» по части «бебибоксов» будет горячо одобрена Москвой?







            Стенограмма интервью с Павлом Астаховым здесь

           И наконец, как отнесется вообще и в выборный год в частности, наше русское казачье сословие, традиционно антиювенальное, к таким «духовным амбициям» краевого Минздрава?


Оригинал взят у arhiseva

Comments

( 11 comments — Leave a comment )
lyolka_nikolka
Apr. 25th, 2016 12:11 pm (UTC)
А я "за" бэби-боксы! Лучше пусть овца, которая родила ребенка, который ей не нужен, оставит его там, чем сбросит в мусоропровод, например, или в ближайшей канаве оставит. Мамки, которым дети нужны, никогда их не понесут ни в бэби-боксы, ни в мусорки, ни на морозе не оставят. А те, кому изначально не надо, так хоть жизнь ребенку оставят.
kir_bor
Apr. 25th, 2016 01:08 pm (UTC)
Ну сколько можно ходить по кругу... Статистикой доказано, что мамаши которые убивали своих младенцев никогда не понесли бы их в беби-боксы. Неужели так отбит аппарат простой логики и нельзя додумать, что мамаша, которая решила бросить ребенка и не оставила его в роддоме никогда не понесет его в ящик...
lyolka_nikolka
Apr. 26th, 2016 07:29 am (UTC)
А сейчас будет много слов..
А давайте, собственно, мыслить логически? Только не по Вашему, а по моему.
У Вас, простите, дети есть? У меня есть. И я понимаю, что если бы я оказалась в ситуации... ну мало-ли... рождения нежеланного ребенка, и при этом мне всеми силами нужно сохранить анонимность (ну например, я мусульманка, в чужой стране, которую изнасиловали), я не хочу чтобы кто-либо узнал о том, что я вообще была беременной, поэтому всю беременность проходила в балахонах и с перетянутым животом. Тогда мне бы этот бокс очень облегчил жизнь. А моему гипотетическому ребеночку он жизнь бы спас вообще.
А есть еще мамочки, которые после рождения ребеночка впадают в послеродовую депрессию, и выбрасывают дитятко в окно, мусоропровод, топят и т.д. И никто этого не замечает, пока совсем поздно не становится. А так она может увидеть этот самый бэби-бокс, оставит там ребеночка, а потом, возможно, ее пролечат, и ребенка можно будет вернуть ей на воспитание. ЖИВОГО и не инвалида.
Или та же бабушка, которая подкинула ребеночка в бэби-бокс без ведома матери. Если бы она его туда не подкинула, она бы его заморила. Знаю, что есть такие "любительницы" искупать ребеночка, а потом окошечко пошире открыть и его на подоконник положить. А потом - ой, а ребеночек умер от воспаления легких! Ну бывает, чего уж тут... А теперь мамаша эту бабушку к ребеночку близко не подпустит, зная ее намерения.
Так что разные есть взгляды. Вы смотрите с одной, и видите разрушенные семьи. А я вижу спасенные жизни! А знаете, сколько несчастнейших детей воспитывается в семьях с приличным достатком? А сколько счастливых, любимых, в семьях у черты бедности или даже за ней? Если ребенок вот прям НЕ НУЖЕН, 10 000 рублей в месяц вообще не сделают его любимым. Его могут подержать какое-то время, ради этих 10 000 рублей, пока платят, а дальнейшая его судьба может пойти тремя путями: детдом, "случайная" смерть или мамашка привыкнет, и не известно, что хуже...

А вот семьям, которые действительно любят своих детей, реально нужна поддержка. Я лично обалдела, когда моим двойняшкам исполнилось полтора года. Государство решило, что они резко перестали есть, пить, соответственно, памперсы им тоже не требуются.
А это, знаете-ли тоже, своего рода сиротство, когда дети полутора лет вынуждены идти в ясли, а мама на работу, чтобы было чем детишек кормить, поить, одевать и за сад тот платить. А еще и обувать! А вы знаете, что детская ортопедическая обувь стоит как приличная взрослая? А мне на двоих надо! А мне государство 50 руб. в месяц предложило. Что можно купить на 50 рублей? 2 дешевых творожка. А все остальное время вообще сидите голодными. А да, мама вообще же робот, и кушать ей не положено... Вот и выходит, что маму дети видят только перед сном час, да по выходным.
Так что да, сироты при живых родителях это здорово, а сироты в детских домах - это фу!
Вот когда среднестатистическая мама, сидя дома и воспитывая любое кол-во детей, любой промежуток времени до достижения ими 18 лет будет получать хотя бы 20 тысяч на одного ребенка, а на каждого последующего еще 10-15, вот тогда можно будет забыть о социальном сиротстве, вот тогда никто не будет отказываться от детей и все будут смело идти рожать. Вот тогда можно будет говорить о том, что государство ПОМОГАЕТ.
А сейчас домохозяйка, которая сидит дома и выполняет ОГРОМНУЮ работу, не получает ничего. А чтобы получить хоть что-то нужно оббить миллион порогов, получить кучу справок о том, что ты реально нуждаешься в этой мизерной поддержке (мне платили дополнительно около 1,5 тысяч на ребенка до 1,5 лет). И регулярно подтверждать это документально, чтобы продолжали приплачивать... А если есть муж, который содержит семью, а потом... ну ушел, например, что матери делать? И родных-близких нет? Кто поможет? Государство сколько доплатить матери-одиночке? 4000? Искусственное питание на неделю для грудничка - 1800. С мелким на руках работать невозможно! Я проверяла.
Всё очень красиво можно написать, что "фу-фу-фу, побуждают бросать детей, гады". А вы, лучше, предложите РЕАЛЬНЫЕ программы поддержки семей с детьми.
Или, в качестве бреда, придумайте сыворотку, которую будут мамашкам вкалывать в роддомах, во время родов, для "беззаветной любви к детям и предотвращения депрессии", тоже поможет им не бросать детей.
(Deleted comment)
lyolka_nikolka
Apr. 26th, 2016 08:47 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
Для меня бэби-боксы - это вполне допустимое явление и не вижу смысла Вам ломать копья в такой борьбе с ними. Если действительно были такие исследования, и они были проведены с соблюдением всех процедур и есть заключения, видимо нужно предоставить эти документы организаторам этих бэби-боксов. И пусть они решают судьбу своих детищ.
А пока для меня лично это лишь голословные утверждения с Вашей стороны. Представьте, пожалуйста, результаты исследований, заключения. Или вам так кто-то так сказал? Простите, но без доказательств я не верю. Сказать можно что угодно.

Да и как же быть тогда с монастырскими приютами, в которые тоже приносят детей и никто не требует никаких документов и не отслеживают откуда кто и как?.. тоже запретить, как побуждающие бросать детей?

А про ребус...
Я тоже стояла всю беременность на учете в ЖК. Рожала в московском роддоме. Потом почти месяц дети провели в больнице в Москве. А потом нас выписали. При выписке я сообщила, что мы переезжаем в область. Мне дали пару справок и выписки ВСЁ. Про нас забыли!
Патронаж? Не, не знаем! Врача (1 раз) и медсестру (1 раз) на "патронаж" я вызывала сама. А не вызвала бы, не отдала бы кучу документов - так бы и забыли про нас. Не сходи я в ЗАГС за свидетельствами о рождении детей, нет детей для государства и органов опеки.
Так что вот так. А если на учете в ЖК не стояла, да родила под чужим именем или дома, как модно нынче, родила... В общем не такая уж и проблема...
kir_bor
Apr. 26th, 2016 08:49 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
вот-вот и улизнули...
lyolka_nikolka
Apr. 26th, 2016 09:02 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
Уж простите, я начала отвечать до того, как Вы изменили свой комментарий.
Но ответ на ваш вопрос я таки дала. Я сама при желании могла бы сокрыть факт рождения детей и много-много лет, если бы специально никто не заинтересовался, ко мне бы так никто и не пришел с вопросом "а где же дети?".
lyolka_nikolka
Apr. 26th, 2016 09:03 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
А где же результаты тех исследований, о которых вы говорите?
kir_bor
Apr. 26th, 2016 09:13 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
Честно сказать, достало все это! каждый раз начинается хождение по кругу!

я уже приводил эти данные в своих статьях, об этом писали газеты, выступали общественники, работники прокаратуры, следственный комитет, юристы, Астахов...

Уже все высказались, эту статистику найти легко... Казалось бы все, набери несколько слов в поисковике, но тем не мене находятся люди, которым надо еще что-то доказывать...
Уже все доказано, даже минздрав признал, что беби-боксы опасны...
ООН признал их неэффективными и нарушающими права детей
Мне казалось, что должно быть все наоборот-"продвигатели" дорогущих ящиков, стоимость каждого из которых практически равна стоимости хорошей квартиры в провинции, должны доказывать их эффективность.
Ан нет... все равно находятся такие... Что он Гекубе? Что ему Гекуба?
lyolka_nikolka
Apr. 26th, 2016 10:08 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
Уважаемый Кирилл, если вы ссылаетесь на исследования в своем посте, то вообще-то принято давать ссылку на то, на что ссылаетесь. Это не общеизвестные данные, и вы желаете привлечь внимание к данной проблеме. Правда, судя по кол-ву комментариев под вашими постами, сочащимися гневом и ядом, не особенно успешно. И не стоит закатывать глаза со словами "достало всё..." и "найдется же...", это прямое неуважение ко мне, как к человеку, с кем вы ведете дискуссию. Я высказала свое мнение и имею на него право, не смотря на то, что вы имеете отличное. И это совершенно не значит, что мне все-равно. Я вообще считаю, что чужих детей не бывает, бывают просто дети, которым нужна помощь, нужен шанс. И я вот вижу этот иногда единственный шанс в бэби-боксах. Хоть одна жизнь если будет спасена, это уже достойное дело! И демонтаж того, что уже есть, тоже денег стоит. Их вы не считаете?
kir_bor
Apr. 26th, 2016 11:14 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
беби-боксы не спасают жизнь - это в корне неверное утверждение, которое и эксплуатируют"забебибоксники"
Приведите хоть один пример, когда беби-бокс спас жизнь ребенка
kir_bor
Apr. 26th, 2016 08:22 am (UTC)
Re: А сейчас будет много слов..
Замечательно, только в ваших словах совсем нет логики!

Дети конечно у меня есть - двое... А вы знаете, что если вы хотите отказаться от ребенка анонимно, то вы это можете сделать и без беби-бокса.
Вы просто сообщаете, в роддоме, что хотите анонимно родить и называете любую фамилию и имя.

Еще раз повторюсь (вы наверно не слышите или не хотите слышать), что на опыте применения беби-боксов и анализе убийств детей матерями (их же допрашивали, с ними работали психологи и соц работники) доказано, что матери выкидывающие детей на верную смерть или собственноручно убившие детей никогда не понесли бы из в беби-боксы.

Это как раз не логика, не ваша, не моя - это доказанный факт, это опыт!!!

Далее, сейчас все беби-боксы в Краснодарском крае находятся на территории роддомов, это не полностью анонимное оставление, есть возможность контроля за оставленными детьми. Когда будут БББ стоять в каждом квартале, то муниципалитеты не смогут контролировать судьбы детей.
также фактом является то, что в пунктуальной и педантичной Германии не смогли отследить судьбу каждого пятого подкинутого в ящик, они просто исчезли.
Еще, фактом является то, что любая анонимность приведет в конечном итоге к возможности противоправных действий...

И еще, если вы любите думать "логически", то объясните мне такой ребус. Моя жена всю свою беременность стояла на учете в поликлинике и как только она вернулась из роддома к ней на следующий день явилась врач, чтобы узнать как все прошло, заполнить какие-то бумаги. Далее она посещала нас еще несколько раз и постоянно интересовалась состоянием ребенка и матери.
Так вот если женщина наблюдается в "женской консультации" и потом кидает ребенка в ящик, то как она объяснит отсутствие ребенка и как врач из "женкой консультации" заполнит свои отчеты?
Если мамаша скажет, что оставила младенца в беби-боксе, то тогда не анонимное оставление, если не скажет, то врач заявит в полицию и полиция будет вынуждена произвести проверку и установить факт подкидывания - опять нарушается основное "преимущество" БББ - анонимность. При этом если БББ станет не 5 на край, а например - 105, контроль усложняется многократно.
Если же власти сделают такой внутренний регламент "женской консультации" и подобных органов, что врач не должен будет интересоваться судьбой младенца, тогда что мешает мамаши, которая по неосторожности или по умыслу убила своего ребенка или избавилась от него заявить, что она оставила его в беби-боксе и тем самым уйти от наказания??
Разрешите логически этот ребус...

Ввожу оговорку, чтобы вы не смогли «увернуться».
Я рассматриваю классический рядовой случай, когда мамаша с самого начала беременности становится «на учет».
Есть еще мамаши, которые с самого начала задумывают тайно избавиться от ребенка, родив их у какой-либо «поветухи».
Во-первых они уж точно не пойдут кидать его в беби-бокс;
Во-вторых они составляют незначительную долю от общего числа отказников;
в-третьих большая часть подобных "мамаш" не доводит до рождения, а просто прерывает беременность...

Edited at 2016-04-26 08:30 am (UTC)
( 11 comments — Leave a comment )
kir_bor
Соболев Кирилл
May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Интересное...

Powered by LiveJournal.com